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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: SHARP WQ-T238H Black Mer 27 Avr - 17:44 | |
| Hello ! Sortie de grange de ce bon vieux SHARP double cassettes de 1988. Branchement de l'appareil sur radio, il y a du son, les haut-parleurs de 10 watts max. semblent être encore bien suspendus, par contre dès que je touche un des boutons ça crache dans tout les sens. Bon point le lecteur cassette tourne. Voilà l'engin: Il a fallu reloger les araignées, maintenant il lui faut un gros coup de balais. Il y a une line in ( CD ) RCA, une "MIX MIC", et une "PHONE". Pourquoi pas lui planquer un récepteur wifi ou bluetooth, et éventuellement une batterie rechargeable ? Au plaisir. ps; je vais faire le ménage ! |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Mer 27 Avr - 23:20 | |
| C'est un chouette poste que j'ai connu. La mécanique K7 est assez complexe et part d'une idée fabuleuse ! Deux K7 l'une derrière l'autre. De ce que je me souviens, les transmissions sur un seul axe pour les deux parties K7 sont fragiles. (un axe par bobine fait les deux K7) Il me semble ne voir qu'une seule section K7 sur ton image. - Citation :
- les haut-parleurs de 10 watts max. semblent être encore bien suspendus
Suspension accordéon ou caoutchouc ? 10 Watts j'en doute, c'est écrit dessus ? Quel place est disponible pour leur logement ? Et ce sont des 10 cm de diamètre ? non ? - Citation :
- par contre dès que je touche un des boutons ça crache dans tout les sens.
Ah ! encore une histoire de boutons qui grattent !! Commence par les pulvériser avec une bombe de contact. (pas de Wd40, dégrippant pour mécanique !) - Citation :
- Pourquoi pas lui planquer un récepteur wifi ou bluetooth, et éventuellement une batterie rechargeable ?
Wifi, ça va être compliqué. faut un vrai microprocesseur, je ne sais même pas si on peut trouver ça en kit. Par contre Bluetooth oui ! Tu as une entrée auxiliaire CD, mais il te faudra une alim 5 volts pour alimenter le bluetooth en "intégré" de façon autonome. Pour la batterie rechargeable, Patrick nous a mis sur la voie ! |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Jeu 28 Avr - 11:09 | |
| Bonjour !! Alors voilà la partie cassettes: Les haut-parleurs de diamètre 12cm. Je ne saurais pas dire leur système de suspension ? On voit la place qu'il y a dans la caisse.. SHARP SP-1228A MAX 10W 12cm NOM 5W 3 Ohms Au dos de la bombe de WD40 il est écrit "chasse l'humidité des circuits électriques ou électroniques et établit ainsi les contacts...". Pour l'oxydation des pistes j'utilise alcool et coton-tige quand c'est accessible ou bien pas trop galère à dessouder, et démonter. Sinon la bombe Facom "nettoyant contact" a déjà fait des petits miracles. L'avantage est que je la trouve au supermarché du coin. Merci pour les conseil à propos du bluetooth ! A bientôt |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Jeu 28 Avr - 12:48 | |
| Bonjour, Merci pour les photos ! Superbe mécanique K7 !! une sacré trouvaille. - Citation :
- Les haut-parleurs de diamètre 12cm. Je ne saurais pas dire leur système de suspension ?
On voit la place qu'il y a dans la caisse.. 12 cm ! super ! Très bien pour commencer à descendre dans le bas du spectre audio (basses). Alors ce sont des suspensions de type "accordéon". La suspension périmétrique est faite d'un seul tenant avec la membrane en carton. Généralement, ils tiennent beaucoup mieux dans le temps que les haut-parleurs à suspension caoutchouc ou mousse. C'est bon de savoir qu'il y a de la place dans la caisse pour par exemple, remplacer les HP d'origine par de meilleurs. Généralement, la qualité du son y gagne énormément. Reste que leur châssis présentent des courbures en équerres pour leur fixation et qu'en les remplaçant il faudra en tenir compte. - Citation :
- SHARP SP-1228A MAX 10W 12cm NOM 5W 3 Ohms
Donc : des 5 watts nominaux (ou encore appelés "efficaces") ou "RMS". C'est la vraie puissance réelle de ces haut-parleurs. - Citation :
- Au dos de la bombe de WD40 il est écrit "chasse l'humidité des circuits électriques ou électroniques et établit ainsi les contacts...".
Tu as plusieurs variétés de ce produit. Ce n'est pas une marque que je conseille, parce que la composition de leurs produits est vague et mélange tout. (de l'huile fine et de l'acétone entre autres) - Citation :
- Sinon la bombe Facom "nettoyant contact" a déjà fait des petits miracles.
C'est un meilleur choix à mon avis, mais je préfère des marques comme "KF" ou "KONTAKT" qui même si elles sont plus chères, font du sérieux pour les pros. - Citation :
- Merci pour les conseil à propos du bluetooth !
Mais avec plaisir ! Si tu as l'occasion, essaye de me faire une photo de la platine électronique principale. Du coté composants s'il te plait. Pour rajouter le bluetooth, je pars en général de ce genre de boitier : Tu l'intègres dans le poste lui-même. Au plus simple, utiliser un chargeur de récup de téléphone portable en 5 volts pour l'alimentation (ils sont facile à planquer car de petite taille) et un cordon Usb est fourni avec le module pour son alimentation. Ensuite tu utilises une fiche jack pour connecter le son. Reste que d'une manière ou d'une autre, il faudra rendre le bouton de "connexion bluetooth" accessible. On reviendra sur cette fonction, pour par exemple, souder directement le tout à l'intérieur du poste. Quel qu'il soit. (avec ou sans entrée auxiliaire) Tu as une bonne base pour faire quelques chose de chouette. Je compte aussi sur tes photos pour voir s'il ne serait pas possible de tirer quelques watts supplémentaires de l'amplificateur interne. On reviendra là-dessus en partie "améliorations" si tu le veux bien. Pour ce sujet, as-tu résolu tous les problèmes ou en reste t'il ? |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Jeu 28 Avr - 16:28 | |
| - BoomBoy a écrit:
Pour ce sujet, as-tu résolu tous les problèmes ou en reste t'il ? Il n'a reçu qu'un coup de soufflette pour l'instant, il y a au moins une bonne journée de nettoyage pour espérer le faire fonctionner correct. Aujourd'hui ma "malédiction du bouton qui marche plus" a encore frappée d'un coup. Sur ce très lourd ( pas portatif pour un sous ) ampli Technics SU-8080... il perdait la voix sur phono.. bref perte de temps, mais ça va mieux ! Pas bossé pour rien. Bref, on perd le fil, même s'il y a des points communs |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Jeu 28 Avr - 20:23 | |
| Un potard ou un sélecteur de source c'est toujours la même rengaine ! ou qu'il soit ! Si tu arrives à avoir le schéma électronique du poste Sharp, ce serait un plus+ ! Le circuit d'amplificateur est vissé à son radiateur en forme de "Z". Peux-tu en lire la référence inscrite s'il te plait ? |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 10:53 | |
| Power Amp: IC401 TA7283AP Pre Amp: IC101 BA3416BL La qualité des captures d'écran n'est pas terrible. Le pdf téléchargé est mieux.
Dernière édition par Lampion le Ven 29 Avr - 12:19, édité 2 fois |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 12:08 | |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 12:17 | |
| Ah oui ! C'est un 8. je vais corriger. elektrotanya.com/sharp_wq-t238h ps. je ne peux pas poster de lien complet pendant 7 jours.. En 12V ..? |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 12:30 | |
| Ton lien Pdf : https://elektrotanya.com/sharp_wq-t238h_wq-t238e.pdf/download.html#dl(tu prends la ligne d'Url dans ton navigateur internet) A priori, circuit d'ampli alimenté en 12 volts. C'est un bon point ! Il devrait donc approcher de sa puissance maxi, soit environ 2x5W efficaces. Je vois tout de même qu'il pourrait y avoir quelques limitations, comme par exemple les résistances de 1K ohm (R401 et R402) mais aussi sur la boucle de contre-réaction (branche R404/C406) LoL : Si tu le mets en radio (source au plus fort) et tous les curseurs d'égaliseur à fond, le poste sature à sa puissance maximum ? Ou est-ce qu'il commence à saturer rapidement dès le mi-volume par exemple ? Ps : l'égaliseur me semble être en passif, donc il n'augmente pas les fréquences mais les atténuent. Je vérifierais mes dires plus tard en étudiant un peu plus précisément le schéma. |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 12:36 | |
| - Boomboy a écrit:
- Alors ce sont des suspensions de type "accordéon".
Je reviens sur ce que j'ais dit, à priori tes suspensions périmétriques sont en mousse ? A mieux regarder tes photos, je ne vois pas de bord en accordéon. |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 12:47 | |
| Super ! Merci !
Je vais essayer de bosser dessus, puis le remonter pour faire des essais. D'ici là on a le temps d'étudier le shéma..
Pour le lien, oui je le copie/colle, mais il ne veut pas envoyer le message, car pas assez de jours d'inscription sur le forum pour poster des liens. Il faut minimum 7 jours.
Allez ! A bientôt !!
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 12:50 | |
| - BoomBoy a écrit:
- Boomboy a écrit:
- Alors ce sont des suspensions de type "accordéon".
Je reviens sur ce que j'ais dit, à priori tes suspensions périmétriques sont en mousse ?
A mieux regarder tes photos, je ne vois pas de bord en accordéon. Ok. je vais peut être les démonter, ou je regarderai mieux. Juste les tweeters soudés au plastic, pas envie d'y toucher. A suivre.. |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 13:06 | |
| - Lampion a écrit:
Pour le lien, oui je le copie/colle, mais il ne veut pas envoyer le message, car pas assez de jours d'inscription sur le forum pour poster des liens. Il faut minimum 7 jours.
Ah bon ! Je croyais que c'était L'Elektrotanya qui t'avait fait un plan. Faut que je corrige ça, c'est trop limitatif ! - Citation :
- je vais peut être les démonter, ou je regarderai mieux. Juste les tweeters soudés au plastic, pas envie d'y toucher.
Ce sont des cellules piezo-électriques les tweeters ! Monté ainsi sans trompe conique et de si petit diamètre, ça n'a aucun intérêt. Ils sont bien incapables de produire de l'aigu distinct. Faudrait pouvoir coller l'oreille dessus et encore ! Ils sont sans doute là pour tromper un peu l'impédance des haut-parleurs principaux qui sont en 3 ohms, alors que l'ampli demande un minimum de 4 ohms d'après son Datasheet. Un tweeter piezo sans protection (truchement de résistances) peut poser problème lorsqu'il rend l'âme parce que bien des fois, il peut se mettre en court-circuit. (pas bon pour le circuit d'ampli). Moi je les virerais ! hop ! De toutes façons, le large bande principal devrait monter suffisamment dans l'aigu. Franchement, c'est une bonne base ce poste. On peut en faire un truc qui arrache ! Puissant et avec une bonne sonorité. Si tu as du HP de voiture en 4 ohms et 12 cm, ça vaudrait le coup de les monter ! |
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slouptoouut
Messages : 17 Date d'inscription : 24/04/2022 Age : 54 Localisation : Planète Terre
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 13:54 | |
| Bonjour,
"du HP de voiture en 4 ohms et 12 cm, ça vaudrait le coup de les monter !"
Pas forcément ! Certes ils sont plus puissants, mais il ont souvent une construction plus rustique, un entrefer plus grand, une suspension plus raide (tout ceci pour mieux résister aux conditions hostiles d'une voiture, notamment si elle "dort dehors" !) De ce fait, ces HP pour voiture ont souvent un moins bon rendement, et produiront finalement moins de niveau sonore avec des amplis de modeste puissance (ce qui est forcément le cas d'un radiocassette fonctionnant sur piles ! pour ne pas vider ces dernières en deux coup de cuillère à pot !) et on compense ce moins bon rendement en leur fournissant plus de puissance , donc en consommant plus sur l'alimentation de l'autoradio (ce qui n'est pas un problème vu qu'il n'est pas alimenté sur piles, mais par une batterie de voiture , qui est un générateur de résistance interne quasi nulle et capable de délivrer plusieurs centaines d'ampères...condition nécessaire pour démarrer le moteur du véhicule !)
Il faudrais plutôt trouver des HP hifi ou sono a haut rendement ...Mais rares sont ceux qui vont pouvoir entrer dans un radiocassette ! et puis ils sont souvent bien cher ! (une bonne idée, mais qui fait perdre le coté pratique et portatif du dit radiocassette : Utiliser des HP a haut rendement de plus grande taille, monté dans des enceintes séparé, d'un volume en accord avec ces HP ...Et ajouter des sorties HP externes au dos du radiocassette ...On sera souvent étonné par la qualité et la puissance ! mais on perd la "portabilité" !) |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Ven 29 Avr - 22:59 | |
| - Sloup a écrit:
- Pas forcément ! Certes ils sont plus puissants, mais il ont souvent une construction plus rustique, un entrefer plus grand, une suspension plus raide (tout ceci pour mieux résister aux conditions hostiles d'une voiture, notamment si elle "dort dehors" !)
Un entrefer plus grand oui, puisque soumis à un champ magnétique supérieur ! Une suspension plus raide ? non pas forcément ! Et quand bien même, un boombox est ajouré de partout. (grilles d'aération diverses) Une suspension assez raide réduira donc les mouvements de la membrane en les contenant. Tout comme une garniture de portière laisse passer le jour et l'air. - Citation :
- De ce fait, ces HP pour voiture ont souvent un moins bon rendement, et produiront finalement moins de niveau sonore avec des amplis de modeste puissance
Un moins bon rendement, certainement pas. S'ils sont effectivement assez puissants, c'est la raison de la perte de rendement ressenti, pas du fait de leur conception. Clair que si tu mets 5W dans un HP de 40W, ce sera comme pisser dans un violon. - Citation :
- le cas d'un radiocassette fonctionnant sur piles ! pour ne pas vider ces dernières en deux coup de cuillère à pot !
Clair que si le poste accepte davantage de puissance et qu'on est tenté de l'utiliser à plus fort volume parce qu'il sonne bien, les piles ou batteries en prendront un coup. Mais la demande en énergie pour un volume donné ne sera pas très différente de l'origine. Après tu as raison sur le fait que ça peut grèver la portabilité, mais c'est à cause du poids d'ensemble ! C'est d'ailleurs souvent le cahier des charges des constructeurs ! Proposé des HPs de petite structure, avec saladier embouti en tôle et un aimant indécent. Si tu mets des HPS plus conséquents, le poids d'ensemble change la portabilité. - Citation :
- on compense ce moins bon rendement en leur fournissant plus de puissance , donc en consommant plus sur l'alimentation de l'autoradio (ce qui n'est pas un problème vu qu'il n'est pas alimenté sur piles, mais par une batterie de voiture , qui est un générateur de résistance interne quasi nulle et capable de délivrer plusieurs centaines d'ampères...condition nécessaire pour démarrer le moteur du véhicule !
Là excuse moi, c'est hors de propos comme conclusion. On ne va pas outrepasser la conception du boombox en lui permettant de réclamer plus d'énergie qu'il n'est conçu pour. Optimiser le rendement du circuit amplificateur et remplacer les HPs par de meilleurs, ne changera surtout que le rendu général, pas sa réelle consommation, à moins comme je le disais, d'être tenté de l'utiliser à plus fort volume ! - Citation :
- une bonne idée, mais qui fait perdre le coté pratique et portatif du dit radiocassette : Utiliser des HP a haut rendement de plus grande taille, monté dans des enceintes séparé, d'un volume en accord avec ces HP ...Et ajouter des sorties HP externes au dos du radiocassette ...On sera souvent étonné par la qualité et la puissance ! mais on perd la "portabilité" !
Je vous présenterai bientôt le deuxième poste modifié de ma vie. Il utilise justement un caisson de basse externe. - Citation :
- Il faudrais plutôt trouver des HP hifi ou sono a haut rendement ...Mais rares sont ceux qui vont pouvoir entrer dans un radiocassette ! et puis ils sont souvent bien cher !
C'est une éventualité ! tu trouve des boomers de 12 cm sans problème, mais aussi des larges bandes qui pourraient s'intégrer à ce Sharp. Mais ils sont chers et notre petit TA7283AP peinera à les alimenter ! Non plus en pratique et en connaissance de cause, j'utilise des HPs de voiture pour mes Boombox, c'est parfait à condition de savoir les choisir ! Que leur puissance efficace ne soit pas trop éloignée du circuit d'ampli qui l'alimente, et qu'ils n'utilisent pas de tweeter coaxial. (encore que je sais supprimer le tweeter central et boucher par un dôme anti poussière quand je n'ai pas d'autre choix.) |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Dim 1 Mai - 23:54 | |
| Bonsoir, Pas de réflection intense cette nuit, je remonte doucement et voici une photo. Les pseudo-tweeters piezo ne sont pas en court-circuit... je vais quand même les re-brancher demain pour ( si tout va bien ), un premier essai !
Dernière édition par Lampion le Lun 2 Mai - 7:47, édité 2 fois |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Lun 2 Mai - 0:45 | |
| Pas si mal les HPs ! C'est un bon compromis entre rendu en fréquences, puissance et poids. Suspension périmétrique en toile, anneaux sur la membrane pour réduite les fréquences stationnaires.
Pour les tweeters tu me diras, mais avec ou sans ça ne change pas grand chose à l'écoute.
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Lun 2 Mai - 17:34 | |
| - BoomBoy a écrit:
- Pas si mal les HPs !
C'est un bon compromis entre rendu en fréquences, puissance et poids. Suspension périmétrique en toile, anneaux sur la membrane pour réduite les fréquences stationnaires.
Pour les tweeters tu me diras, mais avec ou sans ça ne change pas grand chose à l'écoute.
Hello ! Le poste a un bon son bien net, vraiment bonne qualité pour ce que j'ai comme comparaison... J'ai fait le test sur radio, avec les trois boutons d'équalizer à fond, il ne sature pas.. sûrement égaliseur passif comme tu avais dit ! Ce poste va tout de suite reprendre du service chez ma voisine qui souhaite écouter sa collec' de cassettes dans sa serre, tout en rempotant ses plantes Et si elle veux brancher son téléphone, l'entrée CD est bien pratique avec le cordon. Bref ! toutes les infos qui ont été dites ici vont servir quand même !! ( MERCI )... Car j'ai un deuxième Sharp pour lequel je prendrai le temps de faire les modifications. C'est presque le même que celui là, mais le modèle juste au dessus, le WQ-T352H avec trois HP etc... Un de ces jours j'le sortirai de son trou |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Lun 2 Mai - 18:05 | |
| Petite info, si jamais quelqu'un cherche les dimensions de la courroie: Largeur: entre 4 et 5 mm Longueur: 26 cm Diamètre: environ 8 cm |
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BoomBoy Admin
Messages : 36 Date d'inscription : 04/11/2016 Age : 54 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Lun 2 Mai - 19:23 | |
| - Citation :
- Le poste a un bon son bien net, vraiment bonne qualité pour ce que j'ai comme comparaison...
J'ai fait le test sur radio, avec les trois boutons d'équalizer à fond, il ne sature pas.. sûrement égaliseur passif comme tu avais dit ! Oui égaliseur passif, juste deux transistors pour l'adaptation d'impédance. (d'après le schéma) Donc s'il a la patate et se tient, c'est qu'il est bien conçu ! - Citation :
- Ce poste va tout de suite reprendre du service chez ma voisine qui souhaite écouter sa collec' de cassettes dans sa serre, tout en rempotant ses plantes
C'est une bonne chose, ces postes ont tendance à moins s'abîmer lorsque l'on s'en sert régulièrement. (plutôt que de les laisser pourrir dans un coin) - Lampion a écrit:
- Petite info, si jamais quelqu'un cherche les dimensions de la courroie:
Largeur: entre 4 et 5 mm Longueur: 26 cm Diamètre: environ 8 cm Je ne pige pas ? Comment la courroie peut-elle faite 26cm de longueur en ne faisant que 8cm de diamètre ? |
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Lampion
Messages : 19 Date d'inscription : 25/04/2022 Age : 41 Localisation : Hérault
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Lun 2 Mai - 19:41 | |
| "Je ne pige pas ? Comment la courroie peut-elle faite 26cm de longueur en ne faisant que 8cm de diamètre ?"
Disons que j'ai mesuré la courroie pliée : 13cm x 2 = 26cm ( périmètre ) 26 ÷ Pi = ~ 8cm de diamètre.
C'est pas ça ? |
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slouptoouut
Messages : 17 Date d'inscription : 24/04/2022 Age : 54 Localisation : Planète Terre
| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black Lun 2 Mai - 21:49 | |
| Bonjour,
oui et non : "C'est une bonne chose, ces postes ont tendance à moins s'abîmer lorsque l'on s'en sert régulièrement"
-Oui, parce le fait de s'en servir contribuera à entretenir les composants (notamment les condensateurs chimiques qui peuvent se dauber en ne servant pas) , et la mécanique (en évitant le gommage ou le grippage) - Mais ça peut devenir "non" si il est utilisé de manière intensive dans une serre , surtout en été , il y règne en effet une ambiance chaude et humide ( risque de surchauffe au niveau étage de sortie , ou de corrosion des contacts, surtout aux heures les plus chaudes de la journée , ou si le poste est oublié dans la serre quand on cesse d'y intervenir ...) |
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| Sujet: Re: SHARP WQ-T238H Black | |
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